Malkolms Gledvels savā revizionistu vēstures aplādei patiešām vēlas, lai jūs zinātu, kāpēc golfs ir ļauns (cita starpā).

Malkolms Gladvels ieraksta 'Revizionistu vēsturi'. (Pieklājīgi Panoply Media)

Katra Malkolma Gladvela aplādes epizode sākas ar vienkāršu vaicājumu — tā var būt par notikumu, personu, ideju vai pat dziesmu. Bet līdz tam laikam, kad tas ir beidzies, jūsu mute ir vaļā un jūs apšaubāt visu, ko zināt.

'Es burtiski stāstu par jebko,' viņš teica Pointeram.

Vai tā nav patiesība. Tagad otrā sezona ir pusceļā, Revizionisma vēsture risina tēmas, sākot no īpaši slepeni Pentagona projekti un Amerikas pilsoniskās tiesības , uz politiskās satīras lietderība un golfa filozofija — viss ar mērķi pārstāstīt stāstu, kas, pēc Gledvela domām, ir pārprasts. Katru tēmu viņš šķetina ar lāzera precizitāti, izmantojot citu žurnālistu, valsts amatpersonu un ekspertu palīdzību, lai atklātu neparastus faktus un graudus pagātnes stāstus.

1. sērija ir klāt! Izbaudiet gaidāmās sezonas epizodes jaunajā reklāmkadrā. @gladwell #RevisionistHistory pic.twitter.com/2ecVniXhhh

— Panoply (@Panoply) 2017. gada 15. jūnijs

Gledvels, kanādiešu žurnālists un bestselleru autors, ir bijis The New Yorker štata rakstnieks un sarakstījis vairākas grāmatas, taču revizionistu vēsture ir viņa pirmais iebrukums audio pasaulē, turklāt veiksmīgs. Aplāde, kas tika uzsākta pagājušajā vasarā un kuru veido Panoply Media (aplādes tīkls, kas pieder The Slate Group), gadā ieguva Webbija balvu šogad par labāko individuālo sēriju Podcast apraides un digitālā audio kategorijā. Izrādei ir piecas zvaigznes un gandrīz 12 000 vērtējumu vietnē iTunes, taču Gledvela motivācija izveidot revizionisma vēsturi bija personiskāka.

'Es gribēju zināt, vai man tas patiktu,' viņš teica. 'Tas izrādās daudz apmierinošāks, nekā biju iedomājies, un izrādās, ka medijs man patīk vairāk, nekā biju domājis.'

Pointers sazinājās ar Gledvelu, lai pastāstītu par to, kā viņš izvēlas stāstus aplādei, par pāreju no ilgstošas ​​rakstīšanas uz audio un vēstures pārstāstīšanas ierobežojumiem. Šis jautājums un atbildes ir saīsināts skaidrības labad.

Jūsu aplāde ir viens no interesantākajiem, ko esmu klausījies. Kā jums radās ideja par to?

Mans draugs Džeikobs (Veisbergs), kurš vada (The Slate Group), pienāca pie manis un teica: “Jums vajadzētu izveidot podkāstu”, tāpēc es teicu droši. Nosaukums Revizionisma vēsture ir tik plašs, ka tas aptver visu, par ko es vēlos runāt, tāpēc es to izvēlējos kā nosaukumu. Es tikai gribēju attaisnojumu, lai runātu par visu, kas man bija prātā un ar ko es saskāros. Tā bija idejas ģenēze, ka starp šiem diviem vārdiem — “revizionists” un “vēsture” — var runāt par jebko zem saules.

Piedāvāt oriģinālās epizodes idejas, 10–15 gadā — tas ir īstais izaicinājums. Pagaidām, klauvē pie koka, tas ir izdevies, bet, tā kā es uztraucos par nākamo sezonu, es uztraucos, ka nevaru nākt klajā ar vēl 10 labām idejām.

Pastāstiet nedaudz par to, kā izvēlaties stāstus aplādei. Šķiet, ka tēmas ir patiešām daudzveidīgas un padziļinātas. Kā jūs izlemjat, kurus stāstus aptvert?

Lieta, kas man prasīja kādu laiku, lai saprastu, jo es nekad iepriekš neesmu strādājis ar audio, ir tas, ka jums ir nepieciešama lente. Jums ir jābūt kādam iemeslam, kāpēc cilvēki klausās, nevis lasa. Kad es sāku, man bija naivais priekšstats, ka es vienkārši rakstu rakstus un pēc tam lasu tos ēterā, un tas nav tas, kas ir aplāde.

Tāpēc grūtākais jautājums, ar kuru jūs sākat, vienmēr ir: 'Kas ir lente? Kāds šeit ir audio komponents? Vai ir kāds interesants cilvēks, notikums, kas tāds, ko var jēgpilni iemūžināt lentē?” vai tie ir arhīva kadri vai došanās kaut kur. Brīdis, piemēram, šīs sezonas pirmās sērijas sākumā — par golfu —, kad es esmu ārpus Brentvudas lauku kluba ar šo ainavu arhitektu un skatāmies cauri žogam, tas darbojas daudz labāk (kā ) audio nekā drukātā veidā. Es to varu aprakstīt, bet ir daudz jautrāk dzirdēt viņas balsi un garām braucošās automašīnas un troksni, kad mēs skatāmies cauri žogam. Tāpēc tas vienmēr sākas ar šo jautājumu: 'Kāds ir skaņu stāsts, ko es cenšos pastāstīt?' papildus “Kas ir stāsts, ko es cenšos pastāstīt?”

Jūs esat strādājis laikrakstā The New Yorker un sarakstījis vairākas grāmatas. Kas lika jums vēlēties pāriet uz audio?

Tiešām zinātkāre; Es gribēju zināt, kā tas ir. Es zināju, ka aplādes kļūst par lietu — tāpat kā visi citi zem saules, es klausījos seriālus. Es gribēju zināt, vai man patiktu to darīt, un man patīk, cik vienkārši ir sasniegt jūsu auditoriju. Viņi reģistrējas, jūs ievietojat to iTunes un jūs sasniedzat viņus. Nav starppersonas, nav izplatīšanas. Tas vienkārši šķiet neticami vienkāršs un tīrs, un tas man ir ļoti pievilcīgs. Esmu pieradis rakstīt grāmatas, kurās paiet mēneši, kad kaut ko nododat, vai gadi, kad tas patiešām parādās. Un salīdzinājumā tas šķiet tik elegants un vienkāršs.

Atgriežoties pie Losandželosas golfa laukuma epizodes, tā patiešām izceļas kā epizode, kurā jūsu personīgā pieredze ietekmēja tēmu. Kā jūsu uzskati ietekmē stāstu veidus un veidus, kā tos atspoguļot?

Lielākā daļa no maniem rakstiem nav īpaši personiski, tāpēc es domāju, ka Podcast apraides veidošana būtu jautra, ja tā dotu man iespēju būt personiskam. Tāpēc es apzināti, vairāk šajā sezonā nekā pirmajā sezonā, ģenerēju stāstu idejas no savas pieredzes un daudz vairāk iepludināju stāstos. Šis bija acīmredzams; Es visu laiku braucu uz Losandželosu, vienmēr skraidu pa Brentvudas lauku klubu, mani vienmēr kaitina, ka nevaru skriet golfa laukumā. Un tāpēc es domāju, ka tas bija jautrs attaisnojums, lai izveidotu patiešām jautru stāstu par to, kāpēc es nevaru skriet golfa laukumā.

Mediji ir ļoti personiski, daudz personiskāki nekā drukāti. Cilvēki dzird tavu balsi, tāpēc ir daudz vieglāk stāstīt personiskus stāstus nekā drukātā veidā, vismaz man šķiet, ka tā ir.

Malkolms Gladvels. (Pieklājīgi Panoply Media)

Parunāsim par jūsu aplādes nosaukumu. Kā tas vispār ir saistīts ar revizionisma vēstures jēdzienu un kā tas atšķiras?

Jūs zināt, revizionisma vēsture — tās izmantošana reālajā pasaulē — parasti ir nievājošs termins. To izmanto, lai kaut ko noniecinātu, kādu, kurš veic sava veida pašmērķīgu vai nelikumīgu vēstures atveidi. Man šķita, ka bija smieklīgi atsaukt šo terminu un pozitīvi ietekmēt to, taču tas arī atspoguļo aplādes garu. Domājams, ka Podcast aplāde ir tāda, es cenšos izraisīt strīdus un laiku pa laikam nedaudz izklaidējos, tāpēc es neiebilstu pret terminu, kuram ir sava vēsture. Ja vēlaties, es veidoju termina 'revizionisma vēsture' revizionistisku vēsturi. Man patīk doma, ka šis termins ir nedaudz noslogots, jo tas liecina par maniem rotaļīgiem nodomiem.

Kā jums ir gājis, virzoties uz epizodēm par krāsainām kopienām un citām minoritātēm visā vēsturē?

Šajā pašreizējā sezonā man ir četras epizodes par civiltiesībām; divi ir ēterā, vēl divi nāk. Ziniet, manu pieeju stāstiem iekrāso mans fons. Man ir jauktas rases mantojums, tāpēc man ir sava veida emocionāla radniecība pret šo stāstu un viedokli, un arī šis viedoklis ir nedaudz atšķirīgs, jo es neesmu afroamerikānis. Es nāku no citas kultūras. Tas ir sava veida daļēji autsaidera skatījums uz Amerikas pilsoniskajām tiesībām, ko es piedāvāju stāstā.

Taču, izņemot to, tā plašākajā nozīmē mana pieeja šāda veida stāstiem neatšķiras no manas pieejas jebkuram stāstam, kas ir: es veidoju savu reportāžu, man ir stāsts, ko vēlos pastāstīt, un es to stāstu tā, kā es to stāstu. gribu to pastāstīt. Man šķiet, ka šāda veida stāstiem nav nekādu īpašu noteikumu, izņemot to, ka jums ir jābūt intelektuāli godīgam, jāpilda mājasdarbi un jābūt aizstāvamam viedoklim.

Vai, jūsuprāt, ir ideāls notikumu apraksts?

Nē, man nav. Ziniet, mūsu izpratne par holokaustu ir tik tuvu, cik mēs varam nākt, tādā ziņā, ka ir paveikts tik daudz patiešām laba darba, mēģinot izprast šo notikumu, ka, ja jūs hipotētiski izlasītu to visu, es jūtos kā jūs. redzētu šo notikumu no visiem iespējamiem leņķiem. Tas ir labākais, ko varam darīt, jo daudzi ļoti gudri, domīgi cilvēki kaut ko rūpīgi aplūko, katrs no nedaudz atšķirīgas perspektīvas. Tātad, iespējams, kad mēs to visu apkopojam, mēs iegūstam kaut ko tuvu izpratnei vai vismaz zināšanas par visiem veidiem, kā domāt par problēmu. Bet tas ir reti, jo tas ir tik ārkārtējs notikums, ka mēs nereti saņemam tik dziļu zinātību un notikušā atzinību.

Kura no sērijām, ko jūs līdz šim esat veidojusi, jūsuprāt, ir pietuvojusies šim ideālam?

To tiešām ir grūti pateikt. Es nemēģinu sniegt pilnīgu pārskatu par notikumiem, par kuriem es runāju; Es cenšos sniegt ļoti konkrētu skatījumu. Bet es biju ļoti apmierināts ar 'Mis Bjūkanas pielāgošanās periods.' Tā bija sarežģīta epizode, taču es domāju, ka galu galā mēs paveicām labu darbu, ienesot sava veida jaunu skatījumu uz stāstu, par kuru cilvēki domāja, ka tas ir stāstīts iepriekš. Un tas bija viens, kur man ir virkne patiešām labu cilvēku, kas strādā ar mani, bet viena no manām galvenajām redaktorēm — sieviete vārdā Džūlija Bārtone — paņēma diezgan vāju pirmo melnrakstu un palīdzēja man to pārvērst daudz spēcīgākā versijā.

Tas ir smieklīgi, jo man ir savs skatījums uz to, kā stāstīt stāstu, un tad es to iedodu kādam, piemēram, Jūlijai, un viņa man sniedz savu skatījumu, tāpēc mēs veidojam versiju stāsta producēšanā par to, kas esmu es. runājot par. Galu galā šī epizode ir es un Jūlija, tāpēc tā ir sava veida mana vēstures pārskatīšana. Varbūt es kļūstu pārāk meta, bet tas ir vienkārši smieklīgi.

Kā iestudējums ietekmē stāstījumu un kā stāsts ietekmē iestudējumu?

Iestudējums ļoti ietekmē stāstījumu, jo es neesmu radio cilvēks un man ir virkne cilvēku, bet galvenokārt sieviete vārdā Mia Lobela, kura ir mana producente, un Džūlija Bārtone, mana redaktore, kuri ir radio cilvēki un zina vidēji ļoti labi. Jo es stāstu šos stāstus tā, it kā tie būtu drukāti raksti, un viņi uz tiem skatās un saka: 'Patiesībā, Malkolm, tas nav drukāts raksts — jums ir jāizmanto šī medija priekšrocības.' Tāpēc tie ir bijuši ārkārtīgi, ļoti svarīgi šo stāstu veidošanā. Attālums starp maniem pirmajiem melnrakstiem un to, ko dzird skatītājs, ir ievērojams.

Kad jūs pirmo reizi sākāt aplādei, kā jūs domājāt, kā tas būs, kā tas izvērtās un kā šīs divas lietas salīdzināt?

Tas sākās kā cīrulis; Es tikai domāju, ka tas būtu patiešām viegli izdarāms. Es to pārtraucu un pēc tam atgriezos pie rakstīšanas. Izrādās, ka tas nav cīrulis — tas izrādās milzīgs darba apjoms. Bet tas izrādās daudz apmierinošāks, nekā biju iedomājies, un izrādās, ka medijs man patīk vairāk, nekā biju domājis. Tātad tas tik ļoti atšķiras no tā, ko biju iedomājies; tā ir kā diena un nakts. Man šķiet, ka es joprojām visu laiku mācos vairāk. Gandrīz katrs no maniem priekšstatiem ir apgriezts kājām gaisā, kad runa ir par šīs podkāsta veikšanu.

Labojums: Iepriekšējā šī raksta versijā Mias Lobelas uzvārds bija uzrakstīts nepareizi. Atvainojamies par kļūdu.